Chilostoma cingulatum del vicentino
Moderatori: Paolo Russo, Walter Renda, Agatino Reitano, Alessandro Hallgass
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Chilostoma cingulatum del vicentino
Sperando di non essere troppo invadente... ... volevo sfruttare le vostre conoscenze ancora sulla questione Chilostoma, ma questa volta relativamente a C. cingulatum e C. achates.
Da quello che ho capito gironzolando in internet e leggendo le mie fonti per le mie zone di competenza (vicentino), ci sono entrambe le specie, che hanno anche un'ecologia similare. Tra la miriade di subsp. di C. cingulatum dovrebbero esserci, per il vicentino nord-occidentale, il baldense e il preslii, che hanno areale che in parte si sovrappone.
Non c'è C. zonatum.
Volevo proporre alcune foto di Chilostomi, che io chiamerei C. cingulatum. E' corretto? Si può dire qualcosa sulla subsp.? (mi scuso ma rispetto a questi esemplari ho una documentazione fotografica molto scarne)
Personalmente C. cingulatum e C. achates mi sembrano molto simili, quali sono i caratteri per poterli distinguere?
Vi ringrazio per l'attenzione.
Monte Baffalan (VI), 1600 m, ago 2012
Foto di Davide Tomasi
su Dolomia principale, al confine con il Trentino
Da quello che ho capito gironzolando in internet e leggendo le mie fonti per le mie zone di competenza (vicentino), ci sono entrambe le specie, che hanno anche un'ecologia similare. Tra la miriade di subsp. di C. cingulatum dovrebbero esserci, per il vicentino nord-occidentale, il baldense e il preslii, che hanno areale che in parte si sovrappone.
Non c'è C. zonatum.
Volevo proporre alcune foto di Chilostomi, che io chiamerei C. cingulatum. E' corretto? Si può dire qualcosa sulla subsp.? (mi scuso ma rispetto a questi esemplari ho una documentazione fotografica molto scarne)
Personalmente C. cingulatum e C. achates mi sembrano molto simili, quali sono i caratteri per poterli distinguere?
Vi ringrazio per l'attenzione.
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Cornedo Vicentino (VI), 200 m, giu 2011
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su muretto a secco
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Carissimo Davide, questi esemplari sono indubbiamente tutti cingulatum, la differenza da achates non è poi così labile, le sottospecie citate in tale area, come tu stesso hai detto, sono il baldense e il preslii, certamente i tuoi esemplari appartengono a tali sottospecie, a quale delle due potrebbe dirlo con maggior precisione chi conosce bene la malacofauna locale.
Ciao
Alessandro
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Alessandro
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Nella zona dovrebbe esserci il C.c. baldense, il preslii ha un areale più a nordovest tra la provincia di Bolzano e di Belluno, anche se vi sono alcune forme che ricordano il preslii.
A quest'indirizzo puoi vedere una mappa indicativa delle diverse sottospecie,
http://www.naturamediterraneo.com/forum ... C_ID=65210
A quest'indirizzo puoi vedere una mappa indicativa delle diverse sottospecie,
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Grazie per l'indicazione della sottospecie.Alessandro Hallgass ha scritto:Nella zona dovrebbe esserci il C.c. baldense, il preslii ha un areale più a nordovest tra la provincia di Bolzano e di Belluno, anche se vi sono alcune forme che ricordano il preslii.
A quest'indirizzo puoi vedere una mappa indicativa delle diverse sottospecie,
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Nella carta distributiva la zona del ritrovamento è quella in cui dovrebbero esserci sia la baldense che la preslii (zona a bandeggio trasversale).
Ho letto le discussioni che mi hai elenco e ne evinco che "grande sia la confusione sotto il cielo" di questo genere.
Per me è già importante riconoscere la specie, poi per il resto c'è tempo.
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Grazie per la conferma della determinazione.Alessandro Margelli ha scritto:Carissimo Davide, questi esemplari sono indubbiamente tutti cingulatum, la differenza da achates non è poi così labile, le sottospecie citate in tale area, come tu stesso hai detto, sono il baldense e il preslii, certamente i tuoi esemplari appartengono a tali sottospecie, a quale delle due potrebbe dirlo con maggior precisione chi conosce bene la malacofauna locale.
Ciao
Alessandro
Oggi ne trovate ancora e penso che siano sempre cingulatum, nei prossimi giorni posterò alcune foto.
Personalmente faccio fatica però a riconoscere quali siano i caratteri diacritici che permettono la distinzione certa tra achates e cingulatum (anche perchè non ho ancora l'occhio allenato e non ho vista una casistica sufficientemente estesa per capire quale sia la variabilità e quale la costanza dei caratteri).
Dal punto di vista ecologico ho letto in giro che dovrebbero esserci delle differenza, essendo achates più montana e legata ad ambienti freschi (boschi freschi, sorgenti ecc.), mentre cingulatum più euriecia, distribuendosi dalla ambiti pericollinari fino in alta quota e più legata alla presenza di piccole paretine rocciose.
E' un'analisi corretta?
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Analisi esatta , le due specie hanno diverse abitudini e vivono in ambienti diversi, achates preferisce ambienti più freschi ed umidi e "boschivi", inoltre , dal punto di vista dell'aspetto, achates ha una colorazione di base generalmente bruna con bande più scure, le bande scure sul cingulatum, generalmente, perchè vi sono eccezioni, sono su basi chiare biancastre o crema.
In ogni caso è una questione di pratica su campo, vedrai che con un po' di esperienza non avrai difficoltà a distinguere le due specie, a capire l'ambiente adatto all'una ed all'altra ed anche ad apprezzare le diversità che vi sono fra le varie sottospecie, almeno quelle più importanti !
Ciao
Ale
In ogni caso è una questione di pratica su campo, vedrai che con un po' di esperienza non avrai difficoltà a distinguere le due specie, a capire l'ambiente adatto all'una ed all'altra ed anche ad apprezzare le diversità che vi sono fra le varie sottospecie, almeno quelle più importanti !
Ciao
Ale
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Questa del colore dello sfondo allora può essere un'indicazione utile.
Grazie.
Grazie.
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Lo è in linea di massima, con alcune eccezioni, va sempre considerato come carattere da legare ad altri e al contesto generale del luogo di ritrovamento.
Alesandro
Alesandro
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Completo la documentazione con le foto di alcuni gusci trovati sul Monte Civilina.
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
Gastropoda-Stylommatophora-Helicidae
Valdagno (VI), 600 m, giu 2013
Foto di Davide Tomasi
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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Valdagno (VI), 600 m, giu 2013
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
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Re: Chilostoma cingulatum del vicentino
Chilostoma (Cingulifera) cingulatum (S. Studer, 1820)
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