Società Italiana di Malacologia

Come promesso a Mauro e Maurizio, propongo alcune foto relative alla zona ombelicale ed all'opercolo delle N. hebraea tunisine.
Per la N. affinis posso solo inviare la foto dell'ombelico, non avendo mai trovato esemplari viventi.
1° es N.hebraea

2° es. N.hebraea

3° es. N. hebraea

1° es. N. affinis

2° es. N. affinis

Opercolo N. hebraea

Per avere informazioni sulla Payraudeautia similis Monterosato, 1884, consiglio Walter di consultare il CLEMAM ... cercando tra i sinonimi di Payraudeautia intricata (Donovan, 1804) il taxon di Moterosato ... si clicca sul nome autore-data, così si apre una pagina relativa al lavoro dove la specie è stata descritta con tutti i dati relativi ... inoltre, in questo caso, c'è pure l'indirizzo dove si può consultare il lavoro in rete.

Ermanno

Grazie Ermanno, quando si parla di libri hai sempre la risposta pronta

Oppure:
Opera Omnia Vol. 2 pag. 763
Paolo

Ciao Paolo,
mille grazie per le foto dei particolari richiesti e per tutte le altre che finora ci hai mostrato... purtroppo il confronto con gli esemplari fossili del pliocene toscano non inizia neanche visto il tipo di opercolo, completamente solcato, che è assolutamente diverso da quelli che possiamo trovare associati alle conchiglie fossili...dopo la revisione di Pedriali e Robba dovevo immaginarmelo ma una speranziella, andata delusa, la tenevo.

mi rifarò con gli altri muricidi...... ricreazione del'occhio e della mente nella osservazione delle "ocinebrine, dermomurex, muricopsis....."

saluti
Maurizio

maurizio forli ha scritto:
ricreazione del'occhio e della mente nella osservazione delle "ocinebrine, dermomurex, muricopsis....."

Maurizio

Come non essere d'accordo.....

ciao
effettivamente non ho mai rinvenuto opercoli simili nel Pliocene, come del resto evidenziato anche da Pedriali & Robba..però nel Pleistocene inferiore del Lazio c'è qualcosa di affine...
Mauro

Questi opercoli sono praticamente identici agli attuali sia di hebraea che di stercusmuscarum.
Si può notare che la zona attorno al nucleo appare liscia e, almeno nelle recenti, con una forte callosità; ma a volte (raramente) attorno al nucleo si possono notare altri due o tre solchi.
Questo fenomeno si nota anche nelle fossili?
Paolo

Paolo Russo ha scritto:Oppure:
Opera Omnia Vol. 2 pag. 763
Paolo

Hai perfettamente ragione Paolo ...me l'ero già letta tutta almeno un tre volte prima di venire in possesso di materiali delle coste tunisine ... e nuove immagini di conchiglie strane e meravigliose si erano aggiunte ai desiderata nei miei sogni notturni, a quelle già presenti, dopo il lontano contributo del Ghisotti .
Per quanto riguarda le Payraudeautia le avevo subito collegate alle descrizioni del Monterosato, ma non avendo trovato quelle differenze indicate dall'autore, le avevo classificate come: P. intricata (f) similis e P. intricata (f) albina ... devo dire che non ho controllato le protoconche ... comunque ne possiedo a partire da un 3 mm , per cui non penso di avere problemi di giri embrionali sconservati.

Tornando al non aver citato l'Opera Omnia ... era per il fatto che sono pochini quelli che investono in bibliografia ... così, spero che più d'uno dedicherà almeno del tempo a leggere quanto scritto dai nostri predecessori, contando sul fatto che rimarranno stupiti dalla massa di informazioni, di forme e specie dimenticate, esista in letteratura.

Ermanno

[

Questi opercoli sono praticamente identici agli attuali sia di hebraea che di stercusmuscarum.

scusa Paolo ma a me sembrano piuttosto differenti, ho potuto visionare non troppi opercoli attuali ma la differenza a me pare evidente: i solchi nelle forme fossili pleistoceniche che ho fotografato sono presenti solo in una parte dell'opercolo mentre in hebraea e in stercumuscarium lo ricoprono quasi completamente, insomma quegli opercoli a mio avviso sono particolarmente simili alla forma che Ruggieri (1949) ha chiamato pauciplicata . Naturalmente è solo una mia idea....
ciao
Mauro

Ho voluto mettere gli opercoli a confronto da vicino. Vediamo le considerazioni

visto che sugli opercoli non si va avanti....(magari Pedriali & c. chiariranno un giorno la questione ) a quando nuove belle immagini dalla Tunisia?
ciao
Mauro